РАТОБОР

[Luch]

Итак, комрады и комарадицы, я начал потихонечку выкладывать свои шмотки. https://www.ratobor.ru/home/rekonst/?id=5
Если есть вопросы или замечания, а также критика - прошу.

Следующий "экспонат" продолжит тему жрательно-питьевую: блюдо из Херсонеса. Ждите.
_________________
Sucsses is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm.
W. Churchill

[Mauntian]

ИМХО на реплике менее частые зубчики чем на оригиналах.
_________________

[Sergei]

Довольно необычный футляр гребня. Он опубликован?
Как правило орнаментация (линейная или циркульная) на футляре совпадала с орнаментацией на гребне.
Судя по находкам в том же Новгороде, гребни с циркульным орнаментом снабжались футлярами, украшенными в той же стилистике.

[Luch]

Тоже самое спросил у Чингиза - обещал на СОКе подогнать источники.

Я хотел футляр типа найденного на Клементьевском погосте поселенья Заполье (Новгород и Новгородская земля за 2001 г., стр. 39), хотя и там помимо циркульной орнаментации по бокам присутствуют вертикальные насечки.

Сергей Юрьевич, я правильно гребнь отнёс по разработанной тобой с Годи сетке уровней историчности к реплике или это всё-таки реконструкция?

p.s. Маунт, зубчиков напилю побольше
_________________
Sucsses is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm.
W. Churchill

[Sergei]

Я бы тоже отнёс гребень к "реплике".
С футляром до подтверждения источниками сложнее.

И Чингиз никак не научится подбирать материал - опять на лицевой поверхности очень значительные выходы пор.

[Luch]

Итак, как и обещал- выкладываю византийское блюдо. https://www.ratobor.ru/home/rekonst/?id=5#22
Отвечая на будущие вопросы про возможность попадания на Русь данного блюда из Византии, скажу, что в Книге "Древняя Русь: Между Севером и Югом" есть большая статья, посвящённая находкам таких блюд и их обломков на нашей территории.
Думаю, что импорт вполне вероятен, так как с каждым годом колличество атрибутированных осколков, относимых к этим блюдам, всё растёт. Причём, судя по всему, мода на них держалась очень долго.


Чего не могу понять никак - так это зачем нужны такие размеры лохани???
_________________
Sucsses is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm.
W. Churchill

[Einarr]

Икру кушать.
_________________
( . )( . )
We are the champions - Мы шампиньоны!!!

[Luch]

https://www.salaam.co.uk/themeofthemonth/march02/pottery.html

Похожее по форме и технологии изготовления блюдо, только из Ирака, 9в.
_________________
Sucsses is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm.
W. Churchill

[Luch]

Выложил (спасибо Насте) гривну.
С этой деталью основная проблема в том, что хоть и было их найденно немалое количество на просторах от Киева до Бергена, бытует мнение (в частности, не раз об этом писала Фехнер), что гривны были принадлежностью женского убора, а мужики их не носили.

Поэтому мне важно было не столько заказать и проследить за изготовлением конкретной гривны, сколько "подогнать источники под лажу" о ношении гривен мужиками.

Две цитаты приведённые в тексте https://www.ratobor.ru/home/rekonst/?id=5#24 подтверждают это утверждение лишь отчасти.

Векслер раскопал мужика с гривной на шее в курганах вятичей, которые датируются здорово поздним периодом - т.е. в качестве контраргумента можно выдвинуть теорию, что к тому времени гривна уже несла другую семантическую нагрузку или вообще её утратила.

Погребение 106, описанное у Каргера, скорее всего было мужским (конь, наконечник стрелы), но это тоже не 100% утверждение.

Какие иные аргументы в пользу ношения гривны мужчинами во время эпохи викингов:
1. Логический: существуют находки гривен (например, на территории Норвегии) просто огромных размеров: до 4-5 см толщиной и немаленького диаметра: тетка бы просто утомилась таскать такую дуру.
2. Сравнительный: иные типы гривен (железные) найдены в 100% мужских захоронениях и на них присутствуют традиционно связываемые с Тором (сугубо "мужским" богом) молоточки. Правда и здесь есть одно "НО": некоторе исследователи считают такие гривны прощальным даром, посмертным подарком и т.д.: короче, не носимым в обычной жизни предметом.
3. Смысловой: гривна, как известно была средством, в т.ч. и платежа, либо способом переноски платёжных средств (известны находки гривен с примотанными к ним обрезками серебра и т.д.). Думаю, что мужик не меньше женщины нуждался в средствах расчёта. И потом очень просто и от самой гривны отрубить небольшой отрезок и снова завернуть расплющенный хвостовик.
4. Практический: гривна, одетая поверх бармицы, великолепно её держит во время боя.
5. Ретроспективный: со времён пазырыков и скифов гривны блыи частью мужского убора.

p.s. естественно, все эти аргументы в основной текст не попали, так как имеют очень малое отношение к археологии.
p.p.s. если кому интересны фото больших гривен, железных гривен и гривен с привесками серебрянного лома - могу сюда положить.
_________________
Sucsses is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm.
W. Churchill

[Гостята]

Действительно, очень интересно было бы ещё на фотографии гривн посмотреть.
_________________
"Археология - это лженаука" (с) Тоныч

[Настя]

А ты по ссылке сходи
_________________
— Вот они — смертные, — продолжал Смерть. — Всё, что у них есть — совсем не много лет в этом мире. И они проводят драгоценные годы жизни за усложнением всего, к чему прикасаются.

[Витгейр]

Да да! Очень любопытно взглянуть.

[Гостята]

[quote="Настя"]А ты по ссылке сходи[/quote]

Не, я имел в виду:

[Luch]

Вот фотографии больших гривен. На заднем плане виден браслет с привешенным к нему серебряным ломом. Такую же фотку гривны чёго-то найти не могу.



Диаметр толстой части у них сантиметра 3-4,5...

А по Тимерево вам Зозуля скажет я думаю и, м. б., даже фото зальёт.
_________________
Sucsses is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm.
W. Churchill

[Luch]

https://www.historiska.se/collections/veckansfynd/vfynd1_052002_E.html
Находка железной гривны из Скандинавии, похожей на Гнёздовскую. Тоже пишут, что погребальный дар.
_________________
Sucsses is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm.
W. Churchill